CDF 2011 : FORMAT

BIDIP BIDIP

Ici même pour discuter du format proposé.

200 points avec des figurines interdites.

Pas facile de trouver le bon équilibre pouvant plaire aux attentes des joueurs.
L'objectif est de limiter la suprématie de certaines factions sans pour autant bannir de trop nombreuses figurines.

Le format n’est pas encore « officialisé ». Il le sera début septembre.
Des ajustements sont toujours envisageables.
N’hésitez pas à vous exprimer sur le forum.

Liste des figurines interdites :

Mas Amedda	n°30 – Champion force
Yoda on Kybuck	n°45 – Champion Force
General Wedge Antilles	n°35 – Kotor
Admiral Ozzel	n°29 – Force Unleashed
General Dodonna	n°14 – Legacy force
General Rieekan	n°04 – Imperial Ent
San Hill	n°37 – Revenge Sith
IG Lancer Droid	n°08 – Clone Wars Battle Pack
Virtual sets	Non autorisés
Mouse droid	5 figurines Max (team, reinforcement, reserve)

Ciao

Up-date du 04 septembre, mes commentaires en page 6, pour résumer :

VOUS vous prononcez définitivement.
Je ne suis que votre humble serviteur, deux formats proposés,
à vous de choisir ce que vous voulez jouer　:

Choix 1　:
200 points,
Nombre d’activations : 20 figurines max (team reinforcement)
Mouse droid 5 figurines Max (team reinforcement reserve)
Figurines non autorisées　:
Tous les Virtual sets
Mas Amedda n°30 – Champion force
Yoda on Kybuck n°45 – Clone wars
General Wedge Antilles n°35 – Kotor
Admiral Ozzel n°29 – Force Unleashed
General Dodonna n°14 – Legacy force
General Rieekan n°04 – Imperial Ent
San Hill n°37 – Revenge Sith
IG Lancer Droid n°08 – Clone Wars Battle Pack

Choix 2　:
200 points,
Nombre d’activations : 20 figurines max (team reinforcement)
Mouse droid 5 figurines Max (team reinforcement reserve)
Virtual Set　: «　Destiny of the force　» autorisé
Figurines non autorisées　:
Virtual sets «　Renegates and rogues　» et «　the epics set　».

Vous avez jusqu’au vendredi 09 septembre minuit pour me faire parvenir votre Choix par mail ou ici même sur forum.

01	Charreyre Cédric	Mars contre Attacks	choix 1
02	Landais Sébastien	Sniper60	choix 1
03	Vaillière Olivier	Darthowo	choix 1
04	Pohlig Laurent	Semmenon	choix 1
05	Prein Xavier	Reivax dragon	choix 2
06	Drout Thomas	.	choix 2
07	Deza Caceres Tanguy	.	?
08	De Nadaillac Yves	Ywoo	choix 1
09	Fremont Georges	Goago	choix 2
10	Vimeux Vianney	Serval80	choix 1
11	Deschamps Sylvie	Elivys	choix 2
12	Omont Sébastien	Caranthal	choix 1
13	Collobert Alexandre	.	?
14	Collobert Christophe	Adx	?
15	Sigler Vincent	Larsouille	?
16	Pasturel Alexis	Torak	?
17	Lauré Maxime	Padawan	?
18	Lefelle Philippe	.	?
19	Tack Jari	Ein_elf	choix 1
20	Wellnitz Oliver	Stormtrooper	choix 1
21	Christhopher	.	choix 1
22	Alzoubaidy Alexis	.	?
23	Alzoubaidy Rouslan	Rouslan	?
24	Laurent Alexandre	Bisounours	?
25	David Benureau	Snotling	choix 1
26	Nicolas Ravon	Demersus	choix 1
27	Da Silva Gomes Raphael	Rafpark	choix 1
28	Enault Pierre	Algan	choix 1
29	Pontarlier Arnaud	Flyerman	choix 1
30	Diot Nicolas	Sheridan	?
31	Kauffmann Jonathan	Jon Solo	?
32	Bonafonte David	Bonaf	choix 1
33	Saluzzo Jean-Michel	Coran	choix 1
34	Le Tessier Mathieu	Belzefiel	?
35	Bordone Romain	Khamal	choix 1
36	Pfister Frederic	Fungames	choix 1
37	Brunet Etienne	John Snow	?
38	Leitao Wilson	Python	choix 1
39	.	.	.
40	.	.	.
41	.	.	.
42	.	.	.

Merci de confirmer vos inscriptions dans la dite rubrique

Sephiros27830 : choix 1
OBILAL85 : choix 1

Up-date du 10 septembre, Format cdf2011 : Choix 1

Je trouve cette liste intéressante, c'est clair que certaines factions baissent en puissance.
D'autres, sont plus fortes.

je me pose tout de même la question du Yoda on Kybuck.
Je pense que les combos l'impliquant sont nettement moins jouables sans Mas Amedda et que du coup il devient beaucoup moins irresistible. De là à le supprimer ?

C'est pas compliqué !! cela permet de rejoué les teams des figs à 20pts de vie

Oué c'est sur avec Calixte toujours dans la nature au lieu de se faire exploser par une team Cad Bane+Thrawn+Calixte +Mouse(après tout 5 c'est pas de trop pour remplacer Amedda)en 3 tours, on aura un tour de répis en plus..... alors que les rebels perdent leur seul Commander(Rieekan) ou meme Général Wedge Antilles pour les New Rép qui leur permet de résister au 4 attaques boostés de Cad Bane->et encore à condition de réussir les save , j'en connais qui plante les save de 6 avec les vongs( .... n'est ce pas ADX, .... désolé pour ce coup-bas, mais après tout je peux pas taper très haut de mon 1m60) !!!! Et pour info il reste encore 3 fig. qui permettent de temporiser 2 en Empire et une Séparatiste!!!!-> Mais je pense que certains auront également penser à ces 3 là !!!!

Les 3 figs restantes qui permettent de temporiser doivent avoir une ligne de vue avec l'adversaire. Ce qui est dangereux dans un monde où Han Solo et Boba Fett sont très souvent présents !!

Les rebels ont également leur "Calixte" : le Commando Strike Leader.

Pour la team Bane/Thrawn/Calixte, pour switcher, l'empire devra avancer ses mouses droid. Et pour l'avoir tester, dans une team empire Super Stealth, les mouses droid sont très vite les seuls cibles légales (et/ou visible par un accurate).

Donc sur certaines cartes, avancer ses mouses droids est très difficiles et les garder vivantes encore plus.

Bien vu !!!! Je vois que tu as compris quels sont les 3 figs dont je parlais, mais 2 d'entre elles (encore un indice de plus pour ceux qui n'ont pas encore trouver) permettent de bouger de 1 à 3 figs. dans un tour ce qui peut s'avèrer fatal pour l'adversaire meme si pour cela il faille l'exposer un peu , et puis y'a toujours quelques map comme la rancor pit ou un angle de vu te permette d'avoir 1 fig. en ligne de vu et de rester cacher du reste de la map (puisque les capacité en questions sont passives et ne se déclenche qu' à la ligne de vue , que la fig. en vue soit cloaked ou stealth/superstealth à couvert n'pas d'impotance la LIGNE DE VUE existe, là c'est pas un question de ciblage légal pour un shot , de validité d'unte ligne vue éxistante).

Et pour le Commando Strike Leader des rebels , il ne donne un avantage qu'aux figs rebels ayant commando inscrite sur la carte de stat (Luke compris) , alors que Calixte donne superstealth à tous ses alliés unique ou non-unique, Empire et Fringe ; soit un net déséquilibre par rapport au Commando Strike Leader, surtout qu'en plus Calixte donne à tous ses aliés 10 contre les figs avec stealth.

De toute façons je trouve qu'elle booste beaucoup trop Cad Bane en lui rajoutant une 4ème capacité d'évasion , parce qu'avec ses 3 capacités d'évasion naturelles (Evade,Flight,et Stealth) Cad Bane est déja super balèse à dégommer mais avec le superstealth que lui octroit Calixte c'est carrément abusé.Alors que de leur coté , si pour résister face à ça il faut jouer full Rebels Commando, si on veut jouer rebels; alors adieu la diversité des teams tant souhaiter , si c'est pour revoir fleurir toutes les tables de jeux des 3 factions pouvant jouer superstealth et encore les rebels devront jouer full commandos et les républiques full clone delta team avec 1 ou 2 jedi.

Si on veut une vraie diversité de team, je maintient qu'il faut également bannir Calixte !!!! Ou autoriser Riiekan pour laisser une vraie diversité Rebels !!! ->ça fait quand meme 2 commander intéressant banni coté Rebels pour 1 seul coté Empire->encore un déséquilibre. Après tout Cad Bane a quand meme Evade pour esquiver les Acurate

->-> A croire qu'on souhaiterait tous nous voir jouer Cad Bane Calixte Thrawn Mouse D , la différence ce faisant sur le reste de la team !!!!


Au fait ADX ( non je n'ai pas de dent contre-toi , je te rassure tout de suite), .....mais depuis quand Yoda on Kybuck fait partie du set Champion of the Force, on nous aurait donc menti il n'aurait pas du apparaitre dans le set Clone Wars mais bien avant , les vilains ça doit etre une conspiration ??????

Cote Empire cela fait 2,5 figurines de bannies : Ozzel, Mas Amedda (la fig qui rendait l'empire ultime) et la limitation à 5 mouses.

Du coup, l'empire n'a plus le monopole du nombre d'activations : C'est fini la combot Lobot/Gha Nackt pour ramener 10 mouse droids à 2 points (encore fallait-il les avoir !).
Sans Mas Amedda, l'empire ne peut plus faire de Deep Strike....et switcher devient beaucoup plus compliquer !!

Sinon avec ces limitations, les Mandaloriens redeviennent jouables : à un tournoi en 150 pt ils ont gagnés en finale contre Cade Bane/Thrawn !!

Voyons voir les autres avis sur le sujet Nyna...

Sinon pour le SS il y a également les Vongs !
:-)

reivax a écrit:

C'est pas compliqué !! cela permet de rejoué les teams des figs à 20pts de vie

Ouais si on veut les figs. ayant 20pv ont en général une failbe défense meme si Yoda on kybuck et l'IG-Lancer retiés elle ne sont pas les seules fig. à disposer d'un strafe /galloping attaque !!! Je doute que ces petites figs résistent au strafe d'un Basilisk Mandalorien ou celui d'un Clone Trooper on Speeder , d'autant que meme un Gungan Cavalry on kaadu ferait beacoup de mal aux figs à 20pv !!!!

Semmemon a écrit:

Cote Empire cela fait 2,5 figurines de bannies : Ozzel, Mas Amedda (la fig qui rendait l'empire ultime) et la limitation à 5 mouses.

Du coup, l'empire n'a plus le monopole du nombre d'activations : C'est fini la combot Lobot/Gha Nackt pour ramener 10 mouse droids à 2 points (encore fallait-il les avoir !).
Sans Mas Amedda, l'empire ne peut plus faire de Deep Strike....et switcher devient beaucoup plus compliquer !!

Sinon avec ces limitations, les Mandaloriens redeviennent jouables : à un tournoi en 150 pt ils ont gagnés en finale contre Cade Bane/Thrawn !!

Voyons voir les autres avis sur le sujet Nyna...

Sinon pour le SS il y a également les Vongs !
:-)

->Ouais mais les vongs n'ont pas toutes une batterie de peros stealth qui peuvent-etre boostés par Nom Anor , il faudra également pas mal de fringes pour une team jouable !!!!!

Coucou

Alors je viens me rajouter au débat !! Pour commençer je crois qu'il est trop tard pour s'y mettre Sniper, les figurines banni ont été fi=xé après plus de cinq mois de recherches ( sauf mouse droid )

Pour les figurines à 10pts de vie, il faut bien avoué que le risque est mineur de trouver un basilik ( huge et trop cher ), le clone trooper on speeder ( c'est jamais utilisé ça ? non ? ) ou encore Anakyn on stap ( n'a pas de grande allonge ).

Pour Nyna il existe un tas de figurines qui lui enlève le pouvoir particulièrement la new republic et les rebelles !! Plus quelques Fringes et autres !! De plus comme beaucoup de team tu joues sur le nombre d'activation et là c'est mort car Nyna te coûte pas moins de 6 activations ( j'ai dejà vu perdre des parties pour moins d'activations que cela )

Les deux teams les plus tueuses actuellement sont les rebels et new republic qui peuvent allé jusqu'à garder l'Evade et ils possèdent tous les deux le disrupt

La team suivante est la mandalorienne grâce à sa puissance de feu et son actirate shoot.

Rien que ses trois teams peuvent tuer sans le moindre problème cinq mouses droid

La Old republic et les Vongs perdent énormement en refusant le virtual set !!

Les séparatiste sont un peu mort car la moto était de loin son point fort et contre de l'évade, du cloack et du stealth c'est pas gagné

Les teams Sith vont être dure à monter comme d'habitude

La republic reste très forte grâce en particulier le general skywalker et panaka


Donc en gros les teams qui ont le plus perdu de ces restrictions sont les séparatistes et l'empire à mon humble avis !!

toute facon l'interet c'est de changer le méta game !!! pas de faire en sorte que toutes les teams soient égales et que le jeu ne se fasse qu'au dés & à la stratégie ... sinon autant faire un tournoi d'échec!
evidement y a des combos plus forte que d'autre actuellement mais la difficulté est de trouver une équipe qui pourra s'en sortir en fonction de la compo des équipes adverses qu'on ne peut pas connaitre.. si tu penses que c'est callixte ben joue callixte lol :p

Pour les separatistes, je pense que même sans le IG-lancer, la faction reste jouable.
Il y a une team SEPA sans l'IG-Lancer qui a eut de bons résultats (Top 4) à plusieurs opens alors qu'il n'y avait pas de bannissement de figs...

Bidip bidip

Merci à vous pour ces échanges Sedastien et Laurent.

La liste des figurines n'est pas close,

Néamoins comme l'a rappelé Xavier, on y songe depuis qq mois avec des tests lors de rencontres dominicales.

OK avec Sylvie, Changer (un peu, ou autant que possible) le méta game est l'objectif premier (sans les virtual sets)

Sniper60, je comprends le fond de tes craintes,
à titre perso, j'affectionne le "full melee" alors depuis qq années je me suis fait une raison...

Dur dur de trouver un bon équilibre sans que ce soit "ingérable" pour le format,
et surtout que cela n'ait l'effet inverse avec des joueurs occasionnels, qui eux, affectionnent "tel" personnage...

Je vous propose de continuer ces échanges de point de vue, alors :


Mouse droid : Que pensez-vous d'une limitation à 4 figurines (voir 3 !!!) ?
Leur but premier étant tout de même de transmettre les commander Effect
et non de faire barrage ou d'avoir un nb conséquent d'activation difficile à éliminer...


Limitation du nombre d'activation ? (15, 20 figs Max ?)
L'effet pervers là encore serait sur des teams sympa (rappelons nous de Fungames en 2009 avec ses ewoks !)


Cartes pour CdF ?
à priori les mêms qu"en 2010... ok ?



Voilou pour alimenter vos changes

Ciao

si tu veux limité les mouses droid encore plus enlève mas amedda des figurines banni alors sinon ca va plus

Cartes autorisées pour le CdF ?
La liste standard (identique au CdF 2010) est très bien.
Opter pour la liste restreinte limite fortement le nombre de cartes jouables (6).
Les cartes Open (c'est à dire toutes) sont pour certaines vraiement trop désiquilibrées !

=> Idem CdF 2010 (Liste standard)

Diminuer le nombre de mouses à 4 (voir 3 !!) ?
L'année dernière, la Combo Gha Nackt/Mouse droid a été utilisée par 5 joueurs (3 empires et 2 rebel
s). Ces derniers ayant amenés au maximum Entre 7 à 21 mouses droids !!

Autant l'année dernière, les mouses étaient utilisées au mieux comme bouclier, au pire comme activations bien planquées au fond de la carte.

Là sans Mas Amedda, la république ou l'empire doivent les avancer pour pouvoir utiliser les effets de commandements.
Avec que 5 mouses, l'empire puisque c'est cette faction dont il est question doit jouer très prudement ses mouses droids et est très limitée après le switch, car s'il envoi sa pièce tueuse trop loin, il ne pourra pas forcement la faire revenir dans la zone des 6 cases....
Il ne peut plus s'en servir comme bouclier ou les laisser au fond !

=> Avec moins de 5 mouses droids, c'est pratiquement bannir l'empire ! Donc NON !!

Limitation du nombre d'activation ? (15, 20 figs Max ?)
Là encore c'est regrettable de limiter alors que sans l'IG-Lancer et Yodabuck, il devient jouable de sortir la horde de 501st Stormtrooper ou de Battle droid...

Toutefois je comprends que certains veulent limiter. Dans ce cas s'il faut limiter le nombre :
15 : c'est trop peu, l'année dernière la moyenne était autour de 12 à 16 activations (max 35 après lobot et 21 mouses), sans aucun team "swarm" car yodabuck trainait dans les parages.
20 : En 2009 et en 150 points Fred avait 22 activations avant Lobot dont 16 ewoks !! Donc en 200 points, c'est trop peu pour permettre les teams "swarms"
25 : Cela laisse la possibilité de faire des teams "swarms"...

=> Pour ma part je préfère aucune limitation ! ;-)

elivys a écrit:

toute facon l'interet c'est de changer le méta game !!! pas de faire en sorte que toutes les teams soient égales et que le jeu ne se fasse qu'au dés & à la stratégie ... sinon autant faire un tournoi d'échec!
evidement y a des combos plus forte que d'autre actuellement mais la difficulté est de trouver une équipe qui pourra s'en sortir en fonction de la compo des équipes adverses qu'on ne peut pas connaitre.. si tu penses que c'est callixte ben joue callixte lol :p

Explique-moi comment les teams peuvent etre égales quand les rebels ou les new rep ne peuvent plus évader les 4shots de Cad Bane si et qu'en plus pour avoir ce dernier il faille aller au contact !!!! Si un joueur veut jouer Sith/Sépa , les seuls attaques qui peuvent cibler Cad Bane à distance pour les figs les plus fortes en sabreurs sont les Grip (pour ça faut pouvoir voir la fig.) , les Force/Sith lightning ->range de 6cases, ou les lightsabers throw range de 6cases !!! Ouah la vache ç'est vrai qu'on à vachement le choix vu qu'on pourra pas cibler Cad Bane , si y'a Calixte dans la meme team!!!! C'est vrai que ça va vachement bouger le métagame ça !!!! L'interet de ces limitations au cas ou tu l'aurais pas compris c'est de ne pas voir que des team de shooteur, alors si on laisse la principale avec la combo Cad Bane+Calixte je vois meme pas l'intéret de ces limitations !!!!


Jouer un accurate ??? A quoi bon quand tu peux pas ciblé la fig., et qu'il faut aller au contact pour venir la shooter !!!



Envoyer un disruptive pour faire perdre le superstealth!!!!( ben voyons une belle cible gratuite, pour Cad Bane !!!!! Pour quoi ne pas lui offrir le reste de la team, en prime!!! Quel Chasseur !!! )





->>> Pourquoi ne pas retirer Calixte puisque Cad Bane à toujours son évade pour éviter les shot des Accurate(qui seront les seuls à pouvoir le ciblé de loin) !!!!!



Ou pourquoi pas autoriser les deux mais séparément , si tu joue Cad Bane dans l'empire , c'est sans Calixte, et si tu joue Calixte c'est sans Cad Bane !!!









->>> Tu veux que le format soit équilibré ???? Bah c'est pas en laissant la combo Cad Bane + Calixte qu'on va pouvoir équilibré le format !!!!<<<-

Déjà si tu réflechit tu peux récupérer l'évade avec les stealth ensuite les rebels et la new republic peuvent sans problème retirer le steath donc super steath !!ce qui rend ses deux factions toujours plus fortes que toutes les autres

Sinon pour contrer le super stealth, il y a "It's a trap" (ex: rodian diplomat), un pouvoir de la force (ex: Depa Billapa), Ligshtsaber 3 (Yoda) ou 5, Kouhun infestation, Veers Hologram, une bonne carte...

Donc les rebels qui peuvent aussi gagner evade pour les pilots ont des disruptives (dont deux ayant stealth), une leia qui contre le stealth, et "it's a trap" !! Ajouter à cela du super stealth et de l'evade. Et du coup Cade bane doit vraiment s'approcher très près pour pouvoir cibler quelque chose....

Sinon les Mandaloriens avec ces restrictions deviennent redouables. Pour contrer le "Cloak" c'est beaucoup plus dur...

Il est clair que les Mandalorians devient trop fort avec Accurate shoot et Cloak !! c'est du garanti !!

Suite au dernier tournoi où mon jeune padawan c'est fait écraser par les mandaloriens de Sylvie, il a voulu les tester en 200 points.
=> c'est effectivement tout de suite très balèze la combo Cloak/Accurate/Missile. Il faut juste bien apprendre à gérer le diplomat...mais avoir l'équivalent de 3 à 4 Rex avec Accurate c'est sympa !

Oui la team est assez vite prise en main et pouvoir avoir du cunning et de l'opportunist sur de l'accurate c'est trop fort !!

en quoi les ewoks sont une team funs?
désolé

" L'interet de ces limitations au cas ou tu l'aurais pas compris c'est de ne pas voir que des team de shooteur, alors si on laisse la principale avec la combo Cad Bane+Calixte je vois meme pas l'intéret de ces limitations !!!!"

la principale combo ? tellement principale que jamais vu ds un top 8 ... je sais pas si j'ai pas compris mais clairement les teams cad bane qui m'ont battu ben y avait pas calixte lol

pour les mandalo ils sont qd meme bien embété par le manque de disrupt :p puis arretez de dévoiler ma faction mince!!! ou sinon je joue rebelle mouahahaha

Pas que des teams shooters je rigole là !!
Rebel principalement team shoot
New republic 60% Shoot
Empire 60% Shoot
Mando 90% Shot

Voilà les teams les plus joués

ha ha ha !!